編者按｜《晏會廳》是搜狐出品的一檔高端訪談欄目，由搜狐網副總編輯晏成先生對話汽車、財經、科技等行業領軍人物。此為《晏會廳》第三十期，本期對話嘉賓為長安福特汽車有限公司總裁何曉慶。

【嘉賓觀點】

(資料圖片僅供參考)

1. 大方向上，我認為會有相當比例的純電動，但在一定階段里會有各種各樣的混動，燃油車也還會繼續延續。

2. 技術只是解決方案，關鍵在于找到提升用戶體驗的用車場景。福特E-混動在保持動力強勁的同時還省油，能夠真正滿足長距離出游場景下的用戶需求。

3. 要做出自己的特色，要彰顯福特品牌“野”的個性，從而去對抗市場的“卷”。

4. 長安福特的產品正在逐步升級，聚焦高價值的產品，而且這些產品也越來越多地被用戶認可。

5. 在企業運營方面，我更關注一家企業的基礎和根本。我認為，我們應該追求規模，但前提是企業能夠保持現金流和盈利能力的健康。

6. 成功是不可復制的，失敗往往是我們所有人的經驗，因為這給這個行業，帶來了很多的經驗和思考。

7. 企業價值方面，我更看重如何滿足用戶，真正給用戶帶來超出期望的價值。希望未來幾年，長安福特能夠保持經營持續穩健增長，這是最重要的指標。

出品 ｜ 搜狐汽車 · 汽車咖啡館

采訪 ｜ 晏成、胡文靜

汽車市場的花樣內卷中，價格戰的硝煙還未完全散去，有關技術路線的爭論也并未塵埃落定，甚至愈加成為焦點。

面對市場的劇烈變化，作為一家成立22年的老牌合資車企，長安福特給出了最新回答：從油電混動切入，一切圍繞用戶開展工作。

2023年4月，長安福特推出混動版銳界L，新車首次搭載了福特大馬力E-混動系統，WLTC工況下百公里油耗6.31升，續航達1188公里。

“技術只是解決方案，關鍵還是在于找到提升用戶體驗的用車場景。”6月，《晏會廳》來到重慶，對話長安福特汽車有限公司總裁何曉慶。

何曉慶表示，不同于市場上其他各類混動產品，E-混動版銳界L能夠在保持動力強勁的同時做到省油，真正滿足長距離出游場景下的用戶需求。

何曉慶深耕汽車行業將近四十年，有著從自主企業到合資企業、從國際業務到國內業務的豐富經歷。2021年5月1日，何曉慶出任長安福特總裁，全面負責長安福特的運營。

在與《晏會廳》一個小時的對話中，何曉慶也反復提及“用戶”一詞。他提出，作為管理者，自己更看重如何真正給用戶帶來超出期望的價值。

“要堅持給用戶創造價值。如果做到了這一點，那其他都是可實現的?！焙螘詰c表示。

以下是《晏會廳》（下稱“YAN”）與何曉慶的對話（經整理）：

01 談E-混動：燃油和混動一定時期內仍將持續，關鍵在于找到提升用戶體驗的場景

YAN：現在大家聊得最多的是技術路線。長安汽車董事長朱華榮先生也給出了一個最新判斷：到2030年，EV（純電）、XEV（PHEV插電混動和REEV增程式），以及燃油車（包括HEV油電混動）的比例很可能會是4:3:3或3:3:3。您怎么看這幾種技術路線的未來發展？

何曉慶：4:3:3也好，3:3:3也好，或者其他的數字也好，我個人覺得都是可取的。因為大家的關鍵方向是一致的：都認為會有相當比例的純電動，但在一定階段里，會有各種各樣的混動，燃油車也還會繼續延續。

我認為，其實技術只是解決方案，關鍵還是在于找到提升用戶體驗的用車場景。比如最近我們推出的E-混動，它是被歸類在燃油車，但它實際上帶電，也有很好的節油性能。

YAN：實際上也能為減碳做貢獻。

何曉慶：對，它屬于節能汽車。而且E-混動主打的用戶場景是前幾年都沒有的，它能真正滿足用戶長距離出游的需求。

福特全新大馬力超強E-混動系統

具體來講，現在的消費者主要有兩種用車場景：第一種場景是日常上下班通勤，路線比較固定、偶爾去一下其他地方；第二種場景是出游，比如說很多人會每個月或每個季度會跟朋友、家人出去旅游，而且疫情后這個出游的時間和距離，都拉長了。

在這兩種場景下，用戶的需求是不一樣的，在日常上下班的時候大家對車的要求其實不高，不堵車，一切正常就ok。

YAN：我個人覺得舒適性包括輔助駕駛會相對重要。

何曉慶：對，但對于長距離出游這個場景，車的性能強不強、有沒有里程焦慮，能不能幫你脫困等等，會特別重要。比如帶家里的老人出去旅行，如果是純電或者插混車，就面臨充電的問題，考慮到現在的補能基礎設施不是很完善，要充電可能要排幾個小時隊再充一小時電，體驗感就很不好。

所以說，銳界L E-混動版就非常適合在這個場景使用，加滿一箱油可以跑1188公里，很省油。

懸浮式頭等艙座椅

YAN：它還是一個7座的大車。

何曉慶：對，尺寸大，很適合一家人出游，而且這款車還有一個很重要的特點，它用的是92號油。

YAN：不挑油很重要，而且92號油還便宜。

何曉慶：是的，經濟性是一方面，但更重要的方面在于，長距離出游的場景下，有些地方確實是挑不了油的。

比如我們最近探險者昆侖巔峰版的上市活動是在敦煌舉辦的，我們也和“探長”們（編輯注：探險者車主的車友俱樂部）一起到沙漠做了一些防風固沙的公益活動。那天又碰到沙塵暴，我們才發現找不到充電站，加油站很少、油品也少，這種時候車不挑油的優勢就展現出來了。

探險者昆侖巔峰版

YAN：從訂單來看，銳界L E-混動版和燃油版的比例是怎樣的？

何曉慶：現在看大概是50:50。

YAN：其實這幾年車企都在加碼混動，長安福特的E-混動有什么特點？

何曉慶：其實各類混動都有一個問題：節了油、功率就下來了；有了功率、油耗又高了。比如插混車如果沒電了，油耗就會很高，增程式也一樣。再比如最早一代的強混FHEV油耗表現很好，但動力又不是很夠。而我們這次推出的E-混動，能夠做到保持動力強勁的同時，還省油。

02 談“內卷”與創新：用“野”對抗“卷”，“我們從不缺乏創新”

YAN：福特的T型車開創了汽車工業的大規模生產。今年也是福特成立的120周年。尤其在中國這個花樣內卷的市場，長安福特或者說福特在中國怎么去煥新自己的品牌和產品？

何曉慶：引用福特中國總裁吳勝波吳總講的一句話，我們要用“野”來對抗“卷”。“野”代表著整個福特品牌的個性——駕馭感、操控感，能夠越山川、過雪地，就是說我們要彰顯自己“野”的個性，從而去對抗市場的“卷”。

您剛才也講到福特成立已經雙甲子年，這120年來福特不斷自我革命、自我更新，隨著電氣化時代的發展，也在節能、智能化方面做了巨大投入，而且已經取得了很好的成果。

比如銳界L搭載的L2級智能駕駛輔助系統，跟我自己駕駛的體驗感幾乎完全一致，不會說在應該早點剎車的時候不剎車、突然來個急剎車，把人嚇一跳，或者說該加速的時候不加速，讓人很著急。

YAN：我覺得輔助駕駛很重要的兩個方面，一是它得安全完成這些操作，二是不能讓你害怕或者說跟你的預期差距特別大。

何曉慶：差距大的話，你就不敢相信它了。

L2級福特Co-Pilot360?智行駕駛輔助系統

YAN：現在用戶端對這個系統的使用和反饋情況怎么樣？

何曉慶：因為銳界L剛上市兩個月，相關數據還要等一段時間再看。但從我們組織的測評、試駕活動來看，大家的反饋還是相當好的。

YAN：最近福特對中國業務也透露出一些新的想法，比如聚焦回報更高的業務？

何曉慶：從長安福特本身的高端化來講，隨著消費升級以及中國自主品牌汽車產品的不斷升級，我們的產品正在逐步地升級，聚焦到高價值的產品，比如探險者、銳界L，還有轎車旗艦蒙迪歐，而且這些產品也越來越多地被用戶認可。

YAN：很多人會認為“穩健”的對立面不是“激進”，而是“創新”，所以當企業以一種穩健的方式去推進新業務的同時，或許也會招致一些“不夠創新”的批評。未來19個月，大家都說汽車行業會是“血戰”模式。在市場競爭這么激烈的時候，長安福特怎么做好穩健經營，同時推進創新業務？

何曉慶：我是這么看的，企業經營方面，我們重視穩健經營，但我們從來不缺乏創新。

產品方面，比如除了我剛剛提到的E-混動、L2級智能駕駛輔助系統，我們還在新一代蒙迪歐上配備了業內首發量產的V2I車路協同系統。

經營和研發模式方面，合資企業本身就是一種創新。而且在中國的合資品牌中，我們的產品是更貼近中國用戶的，這背后是我們把研發的前沿拿到中國來，圍繞中國用戶的需求進行產品定義和開發，“在中國、為中國”研發。而且我覺得未來“在中國、為全球”研發都是有可能的。

YAN：作為媒體，我們也還是希望行業能穩健發展，同時也要有創新，但不希望說看到因為創新把現有的全破壞掉了，但新的價值體系最后也沒有建立起來。

何曉慶：一個社會也好，一個行業、組織也好，要有穩健的人，這是基礎，但也需要有敢沖、敢創新的一群人，比如汽車行業里的新勢力企業。因為如果大家都很穩健的話，整個集體進步得可能就會慢一些。

新勢力企業們的探索，無論成敗，他們其實都給這個行業，包括給我，帶來了很多的經驗和思考。即使是失敗也讓我們看清楚，哪條路不能走、走了會有這樣的結果，或者說我還想走這條路、但能不能不走成這個樣子。

YAN：其實無論是成功的經驗還是失敗的教訓，都給這個行業的發展留下寶貴的參考。

何曉慶：是的，我個人認為，成功是不可復制的，失敗往往是我們所有人的經驗。

03 談企業運營：不應一味追求規模，保持經營持續穩健增長最重要

YAN：其實汽車是一個規模效應非常明顯的行業，以前百萬輛規模幾乎是每一家汽車公司的夢想，包括到現在，大家其實也會更注重銷量、市占率，而把利潤、效益的優先級往后排，暫時犧牲掉這一塊。

何曉慶：每個企業或者每個經營者對市場經營的想法不完全一樣，我更看重一家企業的基礎和根本。

您剛才提到規模，汽車毫無疑問是一個規?；a業，因為投資大，要是沒有規模會很難。但是這個規模到多少是一個最佳的數值？有的企業做到了幾十萬臺的銷量，依然沒辦法盈虧平衡；有的企業三四萬銷量，就能做到Break Even（盈虧平衡），這兩家企業哪個更健康？肯定盈虧平衡點越低的企業越好。

YAN：企業會越安全。

何曉慶：對。隨著企業規模變大，運行成本會不一樣，盈虧平衡點也會變高。所以我是覺得，我們應該追求規模，但前提是你的企業能夠保持自己血液的健康，也就是現金流的健康和盈利能力的真正健康。

這個理念不一定對，因為我看很多企業不是這么做的但發展得也非常好，但我這兩年是按這個理念去運營長安福特的，包括我兼NDSD（編輯注：長安福特全國銷售服務機構）這一年，也一直是按這個理念來做的。

YAN：企業的自我造血能力極其重要，而且如果持續失血的話，誰能一直輸血去填這個虧損？

何曉慶：對，不過也不排除另一種情況。比如現在的中國新能源車市場，大部分企業都面臨很大的盈利問題。但對于車企來說，新能源轉型是戰略決策，也許它的利潤率不夠，甚至也許一定時間內都要面臨虧損，但都要下決心去做。

YAN：作為一家公司的管理者，您追求的核心目標會是什么？

何曉慶：我更看重的是如何滿足用戶，能不能真正地給用戶帶來價值或者說超出用戶期望的價值。

YAN：長安福特未來幾年的發展方向是什么樣的，會更重視哪些指標？

何曉慶：我還是覺得，第一，保持經營持續穩健增長，這是最重要的一個指標。第二，把面向未來的戰略做好。

另外，從整個價值觀的角度來講，我覺得還是要堅持給用戶創造價值。如果做到了這一點，那其他都是可實現的。

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