編者按｜《晏會(huì)廳》是搜狐出品的一檔高端訪談欄目，由搜狐網(wǎng)副總編輯晏成先生對(duì)話汽車(chē)、財(cái)經(jīng)、科技等行業(yè)領(lǐng)軍人物。此為《晏會(huì)廳》第三十期，本期對(duì)話嘉賓為長(zhǎng)安福特汽車(chē)有限公司總裁何曉慶。

(資料圖片僅供參考)

【嘉賓觀點(diǎn)】

1. 大方向上，我認(rèn)為會(huì)有相當(dāng)比例的純電動(dòng)，但在一定階段里會(huì)有各種各樣的混動(dòng)，燃油車(chē)也還會(huì)繼續(xù)延續(xù)。

2. 技術(shù)只是解決方案，關(guān)鍵在于找到提升用戶體驗(yàn)的用車(chē)場(chǎng)景。福特E-混動(dòng)在保持動(dòng)力強(qiáng)勁的同時(shí)還省油，能夠真正滿足長(zhǎng)距離出游場(chǎng)景下的用戶需求。

3. 要做出自己的特色，要彰顯福特品牌“野”的個(gè)性，從而去對(duì)抗市場(chǎng)的“卷”。

4. 長(zhǎng)安福特的產(chǎn)品正在逐步升級(jí)，聚焦高價(jià)值的產(chǎn)品，而且這些產(chǎn)品也越來(lái)越多地被用戶認(rèn)可。

5. 在企業(yè)運(yùn)營(yíng)方面，我更關(guān)注一家企業(yè)的基礎(chǔ)和根本。我認(rèn)為，我們應(yīng)該追求規(guī)模，但前提是企業(yè)能夠保持現(xiàn)金流和盈利能力的健康。

6. 成功是不可復(fù)制的，失敗往往是我們所有人的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)檫@給這個(gè)行業(yè)，帶來(lái)了很多經(jīng)驗(yàn)和思考。

7. 企業(yè)價(jià)值方面，我更看重如何滿足用戶，真正給用戶帶來(lái)超出期望的價(jià)值。希望未來(lái)幾年，長(zhǎng)安福特能夠保持經(jīng)營(yíng)持續(xù)穩(wěn)健增長(zhǎng)，這是最重要的指標(biāo)。

出品 ｜ 搜狐汽車(chē) · 汽車(chē)咖啡館

采訪 ｜ 晏成、胡文靜

汽車(chē)市場(chǎng)的花樣內(nèi)卷中，價(jià)格戰(zhàn)的硝煙還未完全散去，有關(guān)技術(shù)路線的爭(zhēng)論也并未塵埃落定，甚至愈加成為焦點(diǎn)。

面對(duì)市場(chǎng)的劇烈變化，作為一家成立22年的老牌合資車(chē)企，長(zhǎng)安福特給出了最新回答：從油電混動(dòng)切入，一切圍繞用戶開(kāi)展工作。

2023年4月，長(zhǎng)安福特推出混動(dòng)版銳界L，新車(chē)首次搭載了福特大馬力E-混動(dòng)系統(tǒng)，WLTC工況下百公里油耗6.31升，續(xù)航達(dá)1188公里。

“技術(shù)只是解決方案，關(guān)鍵還是在于找到提升用戶體驗(yàn)的用車(chē)場(chǎng)景。”6月，《晏會(huì)廳》來(lái)到重慶，對(duì)話長(zhǎng)安福特汽車(chē)有限公司總裁何曉慶。

何曉慶表示，不同于市場(chǎng)上其他各類(lèi)混動(dòng)產(chǎn)品，E-混動(dòng)版銳界L能夠在保持動(dòng)力強(qiáng)勁的同時(shí)做到省油，真正滿足長(zhǎng)距離出游場(chǎng)景下的用戶需求。

何曉慶深耕汽車(chē)行業(yè)將近四十年，有著從自主企業(yè)到合資企業(yè)、從國(guó)際業(yè)務(wù)到國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)的豐富經(jīng)歷。2021年5月1日，何曉慶出任長(zhǎng)安福特總裁，全面負(fù)責(zé)長(zhǎng)安福特的運(yùn)營(yíng)。

在與《晏會(huì)廳》一個(gè)小時(shí)的對(duì)話中，何曉慶也反復(fù)提及“用戶”一詞。他提出，作為管理者，自己更看重如何真正給用戶帶來(lái)超出期望的價(jià)值。

“要堅(jiān)持給用戶創(chuàng)造價(jià)值。如果做到了這一點(diǎn)，那其他都是可實(shí)現(xiàn)的。”何曉慶表示。

以下是《晏會(huì)廳》（下稱(chēng)“YAN”）與何曉慶的對(duì)話（經(jīng)整理）：

01 談E-混動(dòng)：燃油和混動(dòng)一定時(shí)期內(nèi)仍將持續(xù)，關(guān)鍵在于找到提升用戶體驗(yàn)的場(chǎng)景

YAN：現(xiàn)在大家聊得最多的是技術(shù)路線。長(zhǎng)安汽車(chē)董事長(zhǎng)朱華榮先生也給出了一個(gè)最新判斷：到2030年，EV（純電）、XEV（PHEV插電混動(dòng)和REEV增程式），以及燃油車(chē)（包括HEV油電混動(dòng)）的比例很可能會(huì)是4:3:3或3:3:3。您怎么看這幾種技術(shù)路線的未來(lái)發(fā)展？

何曉慶：4:3:3也好，3:3:3也好，或者其他的數(shù)字也好，我個(gè)人覺(jué)得都是可取的。因?yàn)榇蠹业年P(guān)鍵方向是一致的：都認(rèn)為會(huì)有相當(dāng)比例的純電動(dòng)，但在一定階段里，會(huì)有各種各樣的混動(dòng)，燃油車(chē)也還會(huì)繼續(xù)延續(xù)。

我認(rèn)為，其實(shí)技術(shù)只是解決方案，關(guān)鍵還是在于找到提升用戶體驗(yàn)的用車(chē)場(chǎng)景。比如最近我們推出的E-混動(dòng)，它是被歸類(lèi)在燃油車(chē)，但它實(shí)際上帶電，也有很好的節(jié)油性能。

YAN：實(shí)際上也能為減碳做貢獻(xiàn)。

何曉慶：對(duì)，它屬于節(jié)能汽車(chē)。而且E-混動(dòng)主打的用戶場(chǎng)景是前幾年都沒(méi)有的，它能真正滿足用戶長(zhǎng)距離出游的需求。

福特全新大馬力超強(qiáng)E-混動(dòng)系統(tǒng)

具體來(lái)講，現(xiàn)在的消費(fèi)者主要有兩種用車(chē)場(chǎng)景：第一種場(chǎng)景是日常上下班通勤，路線比較固定、偶爾去一下其他地方；第二種場(chǎng)景是出游，比如說(shuō)很多人會(huì)每個(gè)月或每個(gè)季度會(huì)跟朋友、家人出去旅游，而且疫情后這個(gè)出游的時(shí)間和距離，都拉長(zhǎng)了。

在這兩種場(chǎng)景下，用戶的需求是不一樣的，在日常上下班的時(shí)候大家對(duì)車(chē)的要求其實(shí)不高，不堵車(chē)，一切正常就ok。

YAN：我個(gè)人覺(jué)得舒適性包括輔助駕駛會(huì)相對(duì)重要。

何曉慶：對(duì)，但對(duì)于長(zhǎng)距離出游這個(gè)場(chǎng)景，車(chē)的性能強(qiáng)不強(qiáng)、有沒(méi)有里程焦慮，能不能幫你脫困等等，會(huì)特別重要。比如帶家里的老人出去旅行，如果是純電或者插混車(chē)，就面臨充電的問(wèn)題，考慮到現(xiàn)在的補(bǔ)能基礎(chǔ)設(shè)施不是很完善，要充電可能要排幾個(gè)小時(shí)隊(duì)再充一小時(shí)電，體驗(yàn)感就很不好。

所以說(shuō)，銳界L E-混動(dòng)版就非常適合在這個(gè)場(chǎng)景使用，加滿一箱油可以跑1188公里，很省油。

懸浮式頭等艙座椅

YAN：它還是一個(gè)7座的大車(chē)。

何曉慶：對(duì)，尺寸大，很適合一家人出游，而且這款車(chē)還有一個(gè)很重要的特點(diǎn)，它用的是92號(hào)油。

YAN：不挑油很重要，而且92號(hào)油還便宜。

何曉慶：是的，經(jīng)濟(jì)性是一方面，但更重要的方面在于，長(zhǎng)距離出游的場(chǎng)景下，有些地方確實(shí)是挑不了油的。

比如我們最近探險(xiǎn)者昆侖巔峰版的上市活動(dòng)是在敦煌舉辦的，我們也和“探長(zhǎng)”們（編輯注：探險(xiǎn)者車(chē)主的車(chē)友俱樂(lè)部）一起到沙漠做了一些防風(fēng)固沙的公益活動(dòng)。那天又碰到沙塵暴，我們才發(fā)現(xiàn)找不到充電站，加油站很少、油品也少，這種時(shí)候車(chē)不挑油的優(yōu)勢(shì)就展現(xiàn)出來(lái)了。

探險(xiǎn)者昆侖巔峰版

YAN：從訂單來(lái)看，銳界L E-混動(dòng)版和燃油版的比例是怎樣的？

何曉慶：現(xiàn)在看大概是50:50。

YAN：其實(shí)這幾年車(chē)企都在加碼混動(dòng)，長(zhǎng)安福特的E-混動(dòng)有什么特點(diǎn)？

何曉慶：其實(shí)各類(lèi)混動(dòng)都有一個(gè)問(wèn)題：節(jié)了油、功率就下來(lái)了；有了功率、油耗又高了。比如插混車(chē)如果沒(méi)電了，油耗就會(huì)很高，增程式也一樣。再比如最早一代的強(qiáng)混FHEV油耗表現(xiàn)很好，但動(dòng)力又不是很夠。而我們這次推出的E-混動(dòng)，能夠做到保持動(dòng)力強(qiáng)勁的同時(shí)，還省油。

02 談“內(nèi)卷”與創(chuàng)新：用“野”對(duì)抗“卷”，“我們從不缺乏創(chuàng)新”

YAN：福特的T型車(chē)開(kāi)創(chuàng)了汽車(chē)工業(yè)的大規(guī)模生產(chǎn)。今年也是福特成立的120周年。尤其在中國(guó)這個(gè)花樣內(nèi)卷的市場(chǎng)，長(zhǎng)安福特或者說(shuō)福特在中國(guó)怎么去煥新自己的品牌和產(chǎn)品？

何曉慶：引用福特中國(guó)總裁吳勝波吳總講的一句話，我們要用“野”來(lái)對(duì)抗“卷”。“野”代表著整個(gè)福特品牌的個(gè)性——駕馭感、操控感，能夠越山川、過(guò)雪地，就是說(shuō)我們要彰顯自己“野”的個(gè)性，從而去對(duì)抗市場(chǎng)的“卷”。

您剛才也講到福特成立已經(jīng)雙甲子年，這120年來(lái)福特不斷自我革命、自我更新，隨著電氣化時(shí)代的發(fā)展，也在節(jié)能、智能化方面做了巨大投入，而且已經(jīng)取得了很好的成果。

比如銳界L搭載的L2級(jí)智能駕駛輔助系統(tǒng)，跟我自己駕駛的體驗(yàn)感幾乎完全一致，不會(huì)說(shuō)在應(yīng)該早點(diǎn)剎車(chē)的時(shí)候不剎車(chē)、突然來(lái)個(gè)急剎車(chē)，把人嚇一跳，或者說(shuō)該加速的時(shí)候不加速，讓人很著急。

YAN：我覺(jué)得輔助駕駛很重要的兩個(gè)方面，一是它得安全完成這些操作，二是不能讓你害怕或者說(shuō)跟你的預(yù)期差距特別大。

何曉慶：差距大的話，你就不敢相信它了。

L2級(jí)福特Co-Pilot360?智行駕駛輔助系統(tǒng)

YAN：現(xiàn)在用戶端對(duì)這個(gè)系統(tǒng)的使用和反饋情況怎么樣？

何曉慶：因?yàn)殇J界L剛上市兩個(gè)月，相關(guān)數(shù)據(jù)還要等一段時(shí)間再看。但從我們組織的測(cè)評(píng)、試駕活動(dòng)來(lái)看，大家的反饋還是相當(dāng)好的。

YAN：最近福特對(duì)中國(guó)業(yè)務(wù)也透露出一些新的想法，比如聚焦回報(bào)更高的業(yè)務(wù)？

何曉慶：從長(zhǎng)安福特本身的高端化來(lái)講，隨著消費(fèi)升級(jí)以及中國(guó)自主品牌汽車(chē)產(chǎn)品的不斷升級(jí)，我們的產(chǎn)品正在逐步地升級(jí)，聚焦到高價(jià)值的產(chǎn)品，比如探險(xiǎn)者、銳界L，還有轎車(chē)旗艦蒙迪歐，而且這些產(chǎn)品也越來(lái)越多地被用戶認(rèn)可。

YAN：很多人會(huì)認(rèn)為“穩(wěn)健”的對(duì)立面不是“激進(jìn)”，而是“創(chuàng)新”，所以當(dāng)企業(yè)以一種穩(wěn)健的方式去推進(jìn)新業(yè)務(wù)的同時(shí)，或許也會(huì)招致一些“不夠創(chuàng)新”的批評(píng)。未來(lái)19個(gè)月，大家都說(shuō)汽車(chē)行業(yè)會(huì)是“血戰(zhàn)”模式。在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)這么激烈的時(shí)候，長(zhǎng)安福特怎么做好穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，同時(shí)推進(jìn)創(chuàng)新業(yè)務(wù)？

何曉慶：我是這么看的，企業(yè)經(jīng)營(yíng)方面，我們重視穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，但我們從來(lái)不缺乏創(chuàng)新。

產(chǎn)品方面，比如除了我剛剛提到的E-混動(dòng)、L2級(jí)智能駕駛輔助系統(tǒng)，我們還在新一代蒙迪歐上配備了業(yè)內(nèi)首發(fā)量產(chǎn)的V2I車(chē)路協(xié)同系統(tǒng)。

經(jīng)營(yíng)和研發(fā)模式方面，合資企業(yè)本身就是一種創(chuàng)新。而且在中國(guó)的合資品牌中，我們的產(chǎn)品是更貼近中國(guó)用戶的，這背后是我們把研發(fā)的前沿拿到中國(guó)來(lái)，圍繞中國(guó)用戶的需求進(jìn)行產(chǎn)品定義和開(kāi)發(fā)，“在中國(guó)、為中國(guó)”研發(fā)。而且我覺(jué)得未來(lái)“在中國(guó)、為全球”研發(fā)都是有可能的。

YAN：作為媒體，我們也還是希望行業(yè)能穩(wěn)健發(fā)展，同時(shí)也要有創(chuàng)新，但不希望說(shuō)看到因?yàn)閯?chuàng)新把現(xiàn)有的全破壞掉了，但新的價(jià)值體系最后也沒(méi)有建立起來(lái)。

何曉慶：一個(gè)社會(huì)也好，一個(gè)行業(yè)、組織也好，要有穩(wěn)健的人，這是基礎(chǔ)，但也需要有敢沖、敢創(chuàng)新的一群人，比如汽車(chē)行業(yè)里的新勢(shì)力企業(yè)。因?yàn)槿绻蠹叶己芊€(wěn)健的話，整個(gè)集體進(jìn)步得可能就會(huì)慢一些。

新勢(shì)力企業(yè)們的探索，無(wú)論成敗，他們其實(shí)都給這個(gè)行業(yè)，包括給我，帶來(lái)了很多的經(jīng)驗(yàn)和思考。即使是失敗也讓我們看清楚，哪條路不能走、走了會(huì)有這樣的結(jié)果，或者說(shuō)我還想走這條路、但能不能不走成這個(gè)樣子。

YAN：其實(shí)無(wú)論是成功的經(jīng)驗(yàn)還是失敗的教訓(xùn)，都給這個(gè)行業(yè)的發(fā)展留下寶貴的參考。

何曉慶：是的，我個(gè)人認(rèn)為，成功是不可復(fù)制的，失敗往往是我們所有人的經(jīng)驗(yàn)。

03 談企業(yè)運(yùn)營(yíng)：不應(yīng)一味追求規(guī)模，保持經(jīng)營(yíng)持續(xù)穩(wěn)健增長(zhǎng)最重要

YAN：其實(shí)汽車(chē)是一個(gè)規(guī)模效應(yīng)非常明顯的行業(yè)，以前百萬(wàn)輛規(guī)模幾乎是每一家汽車(chē)公司的夢(mèng)想，包括到現(xiàn)在，大家其實(shí)也會(huì)更注重銷(xiāo)量、市占率，而把利潤(rùn)、效益的優(yōu)先級(jí)往后排，暫時(shí)犧牲掉這一塊。

何曉慶：每個(gè)企業(yè)或者每個(gè)經(jīng)營(yíng)者對(duì)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)的想法不完全一樣，我更看重一家企業(yè)的基礎(chǔ)和根本。

您剛才提到規(guī)模，汽車(chē)毫無(wú)疑問(wèn)是一個(gè)規(guī)模化產(chǎn)業(yè)，因?yàn)橥顿Y大，要是沒(méi)有規(guī)模會(huì)很難。但是這個(gè)規(guī)模到多少是一個(gè)最佳的數(shù)值？有的企業(yè)做到了幾十萬(wàn)臺(tái)的銷(xiāo)量，依然沒(méi)辦法盈虧平衡；有的企業(yè)三四萬(wàn)銷(xiāo)量，就能做到Break Even（盈虧平衡），這兩家企業(yè)哪個(gè)更健康？肯定盈虧平衡點(diǎn)越低的企業(yè)越好。

YAN：企業(yè)會(huì)越安全。

何曉慶：對(duì)。隨著企業(yè)規(guī)模變大，運(yùn)行成本會(huì)不一樣，盈虧平衡點(diǎn)也會(huì)變高。所以我是覺(jué)得，我們應(yīng)該追求規(guī)模，但前提是你的企業(yè)能夠保持自己血液的健康，也就是現(xiàn)金流的健康和盈利能力的真正健康。

這個(gè)理念不一定對(duì)，因?yàn)槲铱春芏嗥髽I(yè)不是這么做的但發(fā)展得也非常好，但我這兩年是按這個(gè)理念去運(yùn)營(yíng)長(zhǎng)安福特的，包括我兼NDSD（編輯注：長(zhǎng)安福特全國(guó)銷(xiāo)售服務(wù)機(jī)構(gòu)）這一年，也一直是按這個(gè)理念來(lái)做的。

YAN：企業(yè)的自我造血能力極其重要，而且如果持續(xù)失血的話，誰(shuí)能一直輸血去填這個(gè)虧損？

何曉慶：對(duì)，不過(guò)也不排除另一種情況。比如現(xiàn)在的中國(guó)新能源車(chē)市場(chǎng)，大部分企業(yè)都面臨很大的盈利問(wèn)題。但對(duì)于車(chē)企來(lái)說(shuō)，新能源轉(zhuǎn)型是戰(zhàn)略決策，也許它的利潤(rùn)率不夠，甚至也許一定時(shí)間內(nèi)都要面臨虧損，但都要下決心去做。

YAN：作為一家公司的管理者，您追求的核心目標(biāo)會(huì)是什么？

何曉慶：我更看重的是如何滿足用戶，能不能真正地給用戶帶來(lái)價(jià)值或者說(shuō)超出用戶期望的價(jià)值。

YAN：長(zhǎng)安福特未來(lái)幾年的發(fā)展方向是什么樣的，會(huì)更重視哪些指標(biāo)？

何曉慶：我還是覺(jué)得，第一，保持經(jīng)營(yíng)持續(xù)穩(wěn)健增長(zhǎng)，這是最重要的一個(gè)指標(biāo)。第二，把面向未來(lái)的戰(zhàn)略做好。

另外，從整個(gè)價(jià)值觀的角度來(lái)講，我覺(jué)得還是要堅(jiān)持給用戶創(chuàng)造價(jià)值。如果做到了這一點(diǎn)，那其他都是可實(shí)現(xiàn)的。

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